以下是以“互联网时代，传统媒体与新媒体的碰撞与融合”为主题的互动讨论现场实录：

       曹军波：非常高兴，欢迎诸位嘉宾，我们进行最后一个讨论，这个环节我相信也是大家期待的。便于大家更好地去了解我们的嘉宾，我想首先请诸位嘉宾用1分钟的时间简要地介绍一下自己，让诸位观众能够更好地了解。先请王总。

　　王泽旭：各位朋友，大家好，我是来自中酒网的王泽旭，中酒网是一个新型企业，去年7月份创业，现在我们有100多个连锁店。总体来说，我们是一个O2O类型的企业，我们在北京已经实现了1小时送达，基本上是这个情况，谢谢。

　　别星：大家好，我是力美科技的别星，很高兴艾瑞邀请我来参加这次会议，我是第一次来重庆。在北京、上海、广州吃过很多次重庆的火锅，昨天晚上我吃了重庆的火锅，真的非常好吃。力美科技是中国大陆排名前几做移动互联网营销的公司，2010年成立，到目前为止已经完成了两轮分红。

　　王世凯：各位好，我是柜客传媒王世凯，首先非常高兴能参加这次会议，柜客传媒是致力于做草根营销领域，柜客顾名思义就是柜台。我们有一份杂志，还有一个实体，也就是柜客专柜。目前在北京有20家柜客专柜入驻，预计年底有100家，同时我们还有一个圈子，在这个圈子里我们做了各种各样的互动类活动，比如柜客王的评选、月票团，今年8月我们还组织月票团参加了一个国际赛事，柜客顾名思义就是“贵客”，也欢迎各位到我们这里来做客，成为我们的贵客。

　　石愚：我来自本地的重庆百货电子商务有限公司，我们集团是做传统商业的，一年大概有600多亿的销售额，利润也有几十亿，但是我们一直在传统的业态徘徊，今年开始涉及了一些新型的业态，比如电子商务，以及与本地的一些传统媒体合作做了新媒体的业务。当然这也是在艾瑞的指导下做的，应该说现在有那么一点感觉，也谢谢艾瑞。我们主要是做百货类、超市类的，谢谢大家！

　　秦书尧：各位好，我是《华夏酒报》秦书尧。《华夏酒报》是中国酒类行业唯一的一张报纸，到今年已经是25年了，是一个比较地道的传统媒体，非常高兴参加这样一个活动，是传统媒体、新媒体的交流和碰撞的机会，也愿意和大家一起分享，谢谢。

　　陈万银：大家下午好！我是河南卫视的广告部主任。去年我们开发了一个猜字和写字的节目，我们尝试了中国文化的节目，谢谢大家！

　　曹军波：谢谢。我们可以看到在互联网大背景下，我们有做酒类的电商平台，也有做传统零售向电子商务进行创新的企业、当地的明星企业，也有专门服务广告主的公司，也有在一些O2O进行创新的公司，包括平面媒体还有电视台。在这里，首先想请各位嘉宾探讨一个话题。现在毫无疑问是互联网时代，刚才我是花了一个演讲的篇幅去勾勒中国的互联网民对广告主带来很大挑战，这个挑战怎么更好的捕捉？在这样一个多媒体、碎片化、互联网转型的时代，大家都有自己的一些职业心得，希望各位也可以给听众带来自己的真知灼见。我相信这是一个通用的讨论话题，希望六位嘉宾都回答一下。

　　王泽旭：我们讲新媒体、旧媒体融合，作为一个零售商来讲，媒体在我们眼中代表的就是流量。就像刚才曹总讲的，信息获取碎片化了，所以流量碎片化了，我们的营销也要碎片化。相比传统的或者说过去这个时代，整个营销或者广告都是内容、办法、渠道，也就是说一个企业用一个内容或者一瓶酒、一个产品，用一个办法，比如请明星代言，然后投放到所有时段上去。现在这个时代正好转过来了，渠道、办法、内容，有一个企业在天猫开了一个店，这个企业一分钱都不交，而且卖得很贵，跟线下一模一样的。但是他在整个互联网平台上每天都是十几万的广告，如果那样算的话投资回报率非常低，但是他为什么这样投呢？他说我连续投了一年，我线下的这些店被消费者巨大的认同了，而我线下增长了。他把天猫当成了一个消费者聚集的平台，因为大多数中国购物人群已经在那里了，他认为这个投资回报率是相当高的。这说明他把电商工具化了。而我们作为这样一个O2O线上、线下都经营的企业，差不多也是这样，我们把流量分两种：人流和客流。线上我们主要做客流，也就是电商渠道，就是迎合消费者，他需要什么我给他什么。另一个就是人流，比如微信，我们给店员一个任务，让他聚集人气。所以我们觉得新媒体也好、传统媒体也好，我们的策略就是渠道、办法、内容。谢谢。

　　曹军波：谢谢王总。

　　石愚：我工作过程当中其实也在推广我们的网站，这个过程当中也有一些体会和大家分享一下，现在大家都在讲新媒体、传统媒体，怎么去运用的问题。新媒体确实有一些碎片化的特性，而传统媒体的一些缺陷，比如不能计算到回报流量，也就是不能数字化。怎么样去利用他们各自的优势，我们的一个体会，传统媒体要不要做？肯定要做，要在传统媒体上把品牌的权威性树立起来。这个东西是严肃的，可能是一些高大上的东西。而在新媒体上，会是一些长期、持续的、细化、细分的东西，做的是新的东西，而且更关注于细节。这样的话，可能大家会感到传统媒体的效果不会有新媒体那么好，其实我个人的感觉而是没那么直接。因为我们在新媒体上一投放，就会看到流量回报，但是传统媒体可能不是这样，是间接的，但是这种间接也会起到非常巨大的作用。所以我觉得要结合好，拿捏好这种广告资源的比例。当然，这个东西和每一个企业自己做的产品，与企业自身的禀赋有一定的关系。我就说这些，谢谢。

　　曹军波：谢谢石总。

　　别星：我是这么理解的，一切的东西都需要改变和创新。我说两个自己的感受，第一个是关于白酒的，第二个我跟大家讲讲力美在移动互联营销方面的创新。我本身是80后，也在国外留学过，我身边有一部分人也是80后，我总结了一下，一个是白酒的度数太高，我看到国内国外有两个小的改变，有一款叫伏特加，其实是一个很烈的酒，之前在欧洲也好、中国也好，无论是大的专业卖酒的地方，或者是夜店、唱歌的地方很难看到。这几年伏特加的瓶子做好看了，现在各位去唱歌的时候经常能看到伏特加，而且在欧洲和中国大陆市场基本上已经跟杰克丹尼、黑方一个水平线上了。在国内我们合作了一个客户叫洋河酒业，也是一个创新，我当时看到介绍的时候就很震惊，这个瓶子很好看，第二个他在移动互联网上已经开始做推广，包括微信，以及与我们合作去做人群数据分析。

　　第二个我讲讲力美科技是怎么变革的。我认为移动互联广告不会很炫，移动互联网的未来是两个，一个是数据，第二个是技术。我们的一个主打产品叫移动PSP，我相信大家很多都知道，从去年8月份开始正式上线。我们跟汽车行业合作比较深，我们发布了10万-40万这类车型，覆盖了这类人群在移动互联网上的表现。我们现在做数据的勾横，大家如果有兴趣的话微信可以关注力美科技，或者是在台下我们有一个同事，是我们华东的负责人蔡总，也可以跟他沟通。

　　王世凯：今天下午是第三次提到了碎片化，第一次是央视的佘主任，第二次是腾讯的崔健先生，微信把碎片化的时间都能够使用起来，但是反过来我们想，就有点类似于鲁迅说的“地上本身并没有路，走的人多了也就成了路”。我们开车的时候、等红绿灯的时候，这个时候我们要看一下微信有没有点赞，我发出的图片有没有附和，结果绿灯亮了你还没有走，或者有时会产生追尾现象，也就是说我们的碎片化时间，我感觉是通过微信把整个生活秩序进行了重新建构。移动互联已经让我们置身事中，就跟北京雾霾、各个城市的交通一样。就是因为这样所以很多人热情高涨，今年年初的时候我有一个做数据营销的朋友就像革命家一样不停的解说，说你必须把你的公司当做一个互联网公司，但我们一定要办好这个互联网公司互联什么，我必须要有模式、要有创新。

　　今年初一个做白酒的朋友，他说帮我物色一些人，他要开发一个平台，然后卖传播信息、卖酒。其实微信完全可以做得了，我说为什么你要去开发这个平台？他说大家都在搞，我不搞我太落后了。现在说话好像不引用互联思维就不好意思说话一样。那后来我就通过微信去实现。但是问题又来了，这么大的平台，万一腾讯有一天给我关了闸，我岂不是白忙活了。谢谢。

　　曹军波：谢谢王总，拥抱变化，开放的心态。

　　秦书尧：刚才我说我是来自传统的纸媒，现在我们论这个题目叫传统媒体和新媒体，我们经常在讲传统媒体与新媒体的差异、区别，事实上也许传统媒体与新媒体的界限不是那么清晰，也不会是那么清晰。加拿大有一个媒体原来是《蒙特利尔时报》，现在做杂志、做网站、做视频，还做纪录片，2012年的广告收入是1.75亿美元，今年他的估值是20亿美元。传统媒体和新媒体的界限不是那么泾渭分明的。包括现在国内很多传统媒体也在，因为他生产的是内容，他的内容是产品，他的所谓新和旧更多是呈现方式的差异，或者选择的媒介、选择载体的差异。当然这里面也有传播的手段差异，但是无论怎样，核心是一样的。

　　第二个就是我们有时候对新媒体和传统媒体还是有大家在认知上有一些习惯性的误差，比如说我们提到新媒体就会想到微博140字，碎片化，我们往往说碎片化，因为大家喜欢碎片化，好像大家觉得都应该是碎片化的时代。最近这两三年时间，在美国有几十家专门做长篇报道的网站，就是最近这两三年的时间一下子增加了几十家，其中有一家只有两个编辑，但是他聘用了兼职的记者、摄影650人，他是做什么内容呢？讲纽约故事，全是长篇故事。其实人都是一样的，喜新厌旧，人之常情，看惯了长的就想看碎片，碎片的看久了就想看长的。所以新媒体不是碎片就是它的代表。

　　另外，有时我们不自觉的把新闻和媒体混为了一谈，我们说媒体的时候在说新闻，新闻不是媒体，新闻只是产品，有时候不自觉的，其实我们更多的说传统媒体、新媒体，媒体是一个机构、媒体是一个平台，新闻只是他承载的一个产品，或者是一个核心产品，新闻只是媒体的一个部分。我就说这些。

　　陈万银：谈到新媒体和传统媒体的时候，我特别赞成秦总说的。大家只是把它的传播媒介、载体，其实所谓的新和旧，你说哪一种东西曾经都是新媒体，每一种媒体都会成为旧媒体，关键是你做什么，关键是通过自己的媒介受众看什么。大家看得最多的可能就是网站，对电视的冲击可能谈得比较多，我们一说电视不怎么样了、走下坡路了，这个时候大家可以看到，包括刚才的一个朋友也在讲，他们在和深圳卫视合作一档新的节目，而且完全利用新媒体的手段。这种传播的技术完全可以被老的传媒人所借助，而且站在新技术的肩膀上能把节目做得更好、更丰满。包括节目的主持人还是来自老的传媒人，以前找主持人都是找好看、漂亮的，现在是有深度的、有气质的、有文化的，统统走到了电视前台。所以媒体是一个融合的过程，究竟怎么存活不是看我坐独木舟还是坐冲锋舟过去的，这些只是渠道内容。

　　第二点我想说，不是说所有的过渡一下就行了，每个企业有自己的发展机会，每一种产品在市场的突破，在消费者中的认知、接受度是不一样的。越是在纷繁超凡的时代，越要找准自己需要的媒体。谢谢大家。

　　曹军波：谢谢陈总。刚才各位嘉宾都从自己的切身经历阐述了对新媒体以及新老媒体的演变的深刻理解，其实我感觉在目前时代的变革下，能否抓住用户，达到这一点基本上就会产生自己最大的价值。无论是目前的互联网，还是电视，还是平面媒体，我们都有自己核心用户，怎么在互联网的时代下更好的分析用户，更好的为用户提供个性化的服务，还值得我们研究。今天是糖酒会，在座诸位朋友相信很多是来自糖酒企业，我们也做了一个分析，现在来看真正糖酒类的投在互联网广告上其实不多，跟糖酒投在电视上、平面媒体上、户外广告上的量来比真的是千分之几。这个问题也是我一直关注的，一方面我们可以说是酒类行业和网民的接触存在问题，另一方面也应该说它具有很大的潜力，我们要进行挖掘。所以在这点上我想请问六位嘉宾，大家怎么去看目前糖酒类的广告主在媒体上投放的选择，引爆点在什么地方？大家会怎么去做？

　　秦书尧：现在酒行业广告有一个惯性，企业投放思维的主要模式还是在产品上。这个惯性是有原因的，特别是白酒消费的主流人群还不是年轻人，尽管大家现在都在发掘新人类，像前天我参加的七彩发布会，是要做年轻人，但消费白酒的还是年龄更大一点，40岁左右。因此媒体选择是针对这些人群，所以有一贯性。第二就是白酒在传播什么没有找到，白酒企业利用互联网传播什么，还是传统的品牌传播吗？我觉得事实上是没有发挥新媒体真正的作用，当然我们大家看到腾讯等都做了一些尝试，但还不够。比如说现在白酒最缺什么？我也有跟企业负责人做交流，现在企业最要做的事情是告诉消费者给你一个喝白酒的理由。大家看到有一篇文章说茅台，不光是茅台，好多酒都不敢喝了，其实中央的八项规定不是说不让你喝，而是要适度的喝。现在白酒企业都应该思考，我们一定要告诉大家一个消费理由，葡萄酒的消费理由是美好、健康。在内容上应该是我们酒类企业应该思考的问题，包括和酒相关的大家都应该想办法，我们是华夏酒报，既然叫酒报，我也不能做水报，与这个行业是真真实实在一起。我们很多以酒为生的，造酒、卖酒的都是这样，应该往这方面多下功夫，谢谢。

　　曹军波：谢谢秦总。秦总刚才谈到作为白酒的话网民的构成现在还有一定的差异，另一个方面就是希望从精神、情感、文化方面，各个媒体能否挖掘出自己的优势。

　　王泽旭：我非常赞同刚才秦总的观点。现在作为我们企业来说，我们是一个渠道商、零售商，我们对媒体的选择不存在新旧，而在于目的。比如说我在互联网上就是研究消费者的行为路径，他在哪儿、从哪儿来。比如进入天猫他是从酒的页面来的，我就推单品，目的性要强。开个玩笑，我要招商，我肯定会找《华夏酒报》。再一个，我们研究消费者的决策程序，他看了你的商品，不能说只看一个图片、看一个价格就下单，他得看整个过程，他要把整个产品的功能、品牌等研究一遍，在这个过程中他是通过不同的媒介过来的，我们如何利用这个媒介。比如老的用户，老用户肯定是驱动他买他买过的酒。我们用互联网上的媒体，我们刚才讲了媒体不只是媒体，是一个平台，我们通过这样的分析，能对经营有所帮助。举个例子，我们企业不到两年的时间，我们也不是全卖酒，我们研究这个数据，通过媒体会发现某一款酒应该能在某个区域内，或者在某个时间段内、某个价位内、某种包装下能够卖得很好。举个例子我们和泸州老窖合作一个产品，我开发的，就是八月十几号开始上线，二十几号开始推，一个多月的时间我们卖了2万多箱，我们是怎么来判断的呢？因为它是一个比较喜庆的酒，我们8月份开始上，我们就针对这个时间，不是全年，就是这两个月。话题比较远，但我就是说媒体的作用在哪里？是在于利用它，你的目的在哪里，这是我的一个观点。新媒体也好、传统媒体也好，你的目的性在哪里。

　　曹军波：实用性，实用主义。

　　石愚：刚才听了这位老总的话非常赞同。王总说得非常对，在营销上有一句话，场景营销，这是一个基本的观念。一定得设想什么样的场景销售，然后提升我们的营销手段。不同的营销手段，对应不同的媒体。刚才提到的例子，朋友聚会，老同学在一起的时候，在江边的大排挡，我们来一箱都没有问题。所以利用媒体的时候，我们一定要去注重产品的提升，这是我的一个体会。

　　第二个，作为糖酒的企业，特别是品牌商这块，有一个事情是我最近才发现的，其实我们自己也是媒体，我现在通过微信的手段，我一条消息就有2万、3万赞的阅读量，关键是你把内容服务好了。我觉得我有信心做到7万、8万的阅读量，不是说每一条微信出去就有这样的效果，但如果能做到这样经常性的出现。我就谈这两点，谢谢。

　　曹军波：谢谢石总。

　　别星：我觉得刚才几位老总说得非常好，现在很少有品牌广告主，基本上是效果广告主，这有几个原因，无论是新媒体也好，传统媒体也好，媒体的资源是有限的，国家政策的支持，所以企业的竞争压力是比较大的。第三个我觉得中国老百姓其实越来越挑剔了，所以品牌投放广告最基本的想法还是效果。所以我想讲的是未来互联网和糖酒类企业合作，我们做过一个案例，是去年在上海做的，这个事情很简单，我们的合作通过一个信息的时间，每个手机都有一个唯一的广告识别码，所以我们在一定时期以内，收集到这几家店周围一公里出现的识别码，在那一周促销期间我们只投放这些。新媒体的价值我个人觉得对于糖酒企业来讲，就是投入带动，除了品牌之外，带动销量。

　　曹军波：谢谢。

　　王世凯：我认为现在只要是互联网跟移动互联网覆盖的区域，就会产生新的商机，像前一段时间快的打车、嘀嘀打车，现在北京所有的报刊都在进行互联网、移动互联网合作。我认为白酒的销售方式有很大的关系，2012年我们和湖南大学做过一个消费心理研究，因为白酒的购买方式是任何一个社区，他楼下的便利店绝对都有二锅头，他非常容易获得。再一个什么人对白酒的广告推广起到很大的推动作用，白酒的口碑传播是非常重要的一个方面，这个口碑传播就是店老板或者是店员，比如你到我这儿想买一瓶苹果牌的白酒，但是我喝到三星牌的白酒挺好，大家都在喝，你可以试一试，第二次你可能没尝出区别，但我还会引导你是不是这个白酒不错，你说是。第三次可能你就会自觉的区别。我们的移动互联和实体终端还应该有一个结合，那么这个结合预示着既是白酒，又是销售终端。

　　曹军波：谢谢王总，陈总最后总结一下。

　　陈万银：白酒总体消费人群目前来讲年龄还是偏大，当我们的白酒企业想去尝试一种新的方式时，现在我最担心的一个事，对传统渠道的冲击来直接取消了各级代理经销商级差，这对白酒企业来讲是很重要的问题。你能不能迅速适应新媒体新阶段的做法，这应该是每个企业自身要考虑的问题。而且说到了传统媒体其实很简单，而现在的新媒体是直接面向消费者，就像过去电视和报纸的区别一样，某种程度上也是目前两种媒体的区别。

　　曹军波：谢谢陈总。也提醒了我们很多企业的担忧，王总对这个问题怎么看？

　　王泽旭：互联网是调整结构最快的，比如微信和支付宝，对于品牌商来讲也是一样的。所以传统的先曝出来再铺下去的现在不一定要这样做。你接触到他的时候你以为是第一时间，其实不是。比如支付宝的服务窗，大家有没有听过？支付宝可以把你和店家对接，但很多人不知道。所以我觉得新媒体主要不是体现在媒体新，而是在玩儿法上。

　　曹军波：最终还是要把盘子做大，相信互联网可以像王总说的新品上市之后，让消费者体验。对产品各个层面也会起到服务，甚至有很多O2O新的玩儿法，网络渠道也要和线下打通，实现与消费者沟通新的机会，这都是一种新的方式。时间关系，互动环节就到此结束，谢谢各位嘉宾！

　　主持人：朋友们再次用掌声感谢台上的7位嘉宾给我们带来的精彩分享，谢谢！朋友们到这里全国糖酒会广告文化节主论坛就接近尾声了，我也特别的感谢各位嘉宾的精彩分享，也感谢在座的各位领导和嘉宾的聆听，同时我们也感谢组织单位为我们创造了这么好的一个交流平台，我们坚信伴随着中国广告营销行业日益开放，将助力传统酒业搭建更好的贸易渠道，也让我们携手共同努力，借助本届糖酒会广告文化节的平台更近一步，朋友们，明年再见！